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【17525】血圧低下時のQB ななっし〜 17/10/26(木) 21:40
┣ 【17526】Re(1):血圧低下時のQB 通りすがり 17/10/27(金) 7:38
┃┗ 【17529】Re(2):血圧低下時のQB ななっし〜 17/10/28(土) 23:27
┣ 【17527】Re(1):血圧低下時のQB nana 17/10/27(金) 11:05
┃┗ 【17530】Re(2):血圧低下時のQB ななっし〜 17/10/28(土) 23:29
┗ 【17528】Re(1):血圧低下時のQB ケンシロウ 17/10/27(金) 22:48
┗ 【17531】Re(2):血圧低下時のQB ななっし〜 17/10/28(土) 23:35
┗ 【17532】Re(3):血圧低下時のQB えぞや 17/10/29(日) 16:10
┗ 【17533】Re(4):血圧低下時のQB nana 17/10/30(月) 16:23
┗ 【17534】Re(5):血圧低下時のQB ななっし〜 17/10/31(火) 6:36

【17525】血圧低下時のQB
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 ななっし〜  - 17/10/26(木) 21:40 -

引用なし
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   血圧低下時のQBについてなんですが皆様の施設ではどうされていますか?当院では下げるようにしており血漿浸透圧の変化を和らげる意味合いだと思うのですが、QBと心負荷は関係ないという話も聞きますが実際はどうなんでしょうか?すみませんが、ご教授お願いします。
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; SO-03G Build/32.3.D.0.132) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/...@sp49-98-166-76.msd.spmode.ne.jp>

【17526】Re(1):血圧低下時のQB
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 通りすがり  - 17/10/27(金) 7:38 -

引用なし
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   除水を落とすしかないと思いますが・・・
血圧が下がる程度によりますけど。
多少下がってきたな、程度なら足の挙上で対応ですね。
血圧に対してQBがどれほど支配的かを考えた場合、あまり意味がないとウチでは考えてます。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...@websrc01.twmu.ac.jp>

【17527】Re(1):血圧低下時のQB
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 nana  - 17/10/27(金) 11:05 -

引用なし
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   当院では、患者さんのシャントにもよります。脱血不良を起こしやすい場合には血流を下げます。
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_0_3 like Mac OS X) AppleWebKit/604.1.38 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/...@ai126185023057.16.access-internet.ne.jp>

【17528】Re(1):血圧低下時のQB
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 ケンシロウ  - 17/10/27(金) 22:48 -

引用なし
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   ▼ななっし〜さん:
>血圧低下時のQBについてなんですが皆様の施設ではどうされていますか?当院では下げるようにしており血漿浸透圧の変化を和らげる意味合いだと思うのですが、QBと心負荷は関係ないという話も聞きますが実際はどうなんでしょうか?すみませんが、ご教授お願いします。

血圧と血流量は関係ないと思います。
この時代、血圧が下がったから血流量も下げるというのは
ガラパゴス化した施設だという印象を受けますが・・・
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@42-151-72-20.rev.home.ne.jp>

【17529】Re(2):血圧低下時のQB
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 ななっし〜  - 17/10/28(土) 23:27 -

引用なし
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   ▼通りすがりさん:
>除水を落とすしかないと思いますが・・・
>血圧が下がる程度によりますけど。
>多少下がってきたな、程度なら足の挙上で対応ですね。
>血圧に対してQBがどれほど支配的かを考えた場合、あまり意味がないとウチでは考えてます。

お返事ありがとうございます。昔のコンソールで除水コントローラーがなかった時代なら意味合いは違うのでしょうが、今はやはりあまり意味はないんですかね?うちは除水止めてQB下げるのが基本なので。もちろん下肢拳上や液温下げたりもしてますが。
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; SO-03G Build/32.3.D.0.132) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/...@sp49-98-174-52.msd.spmode.ne.jp>

【17530】Re(2):血圧低下時のQB
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 ななっし〜  - 17/10/28(土) 23:29 -

引用なし
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   ▼nanaさん:
>当院では、患者さんのシャントにもよります。脱血不良を起こしやすい場合には血流を下げます。
お返事ありがとうございます。シャントが問題ない患者さんなら血圧低下時にQBは下げたりしないという事ですかね?
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; SO-03G Build/32.3.D.0.132) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/...@sp49-98-174-52.msd.spmode.ne.jp>

【17531】Re(2):血圧低下時のQB
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 ななっし〜  - 17/10/28(土) 23:35 -

引用なし
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   ▼ケンシロウさん:
>▼ななっし〜さん:
>>血圧低下時のQBについてなんですが皆様の施設ではどうされていますか?当院では下げるようにしており血漿浸透圧の変化を和らげる意味合いだと思うのですが、QBと心負荷は関係ないという話も聞きますが実際はどうなんでしょうか?すみませんが、ご教授お願いします。
>
>血圧と血流量は関係ないと思います。
>この時代、血圧が下がったから血流量も下げるというのは
>ガラパゴス化した施設だという印象を受けますが・・・
お返事ありがとうございます。やはりそうなんですかね?ただQBを下げると小分子の除去効率が下がって体への負担は減るのかなとも思いますし… よくオンラインHDFの説明にも透析液の流量が減り小分子の除去効率が減り、血漿浸透圧の急激な変化がなくなり血圧の安定に繋がるとも書いてあるので…その辺りがよく分からないんですよね
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; SO-03G Build/32.3.D.0.132) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/...@sp49-98-174-52.msd.spmode.ne.jp>

【17532】Re(3):血圧低下時のQB
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 えぞや WEB  - 17/10/29(日) 16:10 -

引用なし
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   ▼ななっし〜さん:
横入りすみません。

昔からエビデンスがないと言われていたのに、
何となくでやっていた傾向にありますね。

QB下げの効果は、こちらに詳しく書かれていますので、ご覧になってみてください。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsdt/48/4/48_239/_article/-char/ja/
<Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Ubuntu Chromium/62.0.3202.62 Chrome/62.0.3202.6...@ZU135241.ppp.dion.ne.jp>

【17533】Re(4):血圧低下時のQB
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 nana  - 17/10/30(月) 16:23 -

引用なし
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   お返事遅れてすみません。
シャントに問題ない場合には、除水停止や下肢挙上等で様子を見てます。
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_0_3 like Mac OS X) AppleWebKit/604.1.38 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/...@ai126174025126.26.access-internet.ne.jp>

【17534】Re(5):血圧低下時のQB
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 ななっし〜  - 17/10/31(火) 6:36 -

引用なし
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   ▼nanaさん:
>お返事遅れてすみません。
>シャントに問題ない場合には、除水停止や下肢挙上等で様子を見てます。
お返事ありがとうございます。QB下げても血圧低下に効果的ではないと看護師に説明できたらウチもそうしていきたいんですが…
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; SO-03G Build/32.3.D.0.132) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/...@sp49-98-174-52.msd.spmode.ne.jp>

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