透析療法掲示板    
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【17639】掲示板の投稿再開[0]  /  【17635】譲ってください![2]  /  【17440】透析液管理について質問で...[14]  /  【17623】栄養評価[0]  /  【17620】人工腎臓 施設基準につい...[0]  /  【17611】日機装の使用していないポ...[0]  /  【17626】透析液清浄化に関して[1]  /  【17628】透析液水質確保加算[5]  /  【17612】Kf-mとアルブミン[8]  /  【17063】草刈先生との「議論」につ...[46]  /  【17608】透析留置針のドレッシング...[1]  /  【17602】Ht濃縮率の算出方法につい...[1]  /  【17601】BV波形とQB[0]  /  【17597】外来透析専門クリニックで...[1]  /  【17594】血球成分除去について[2]  /  【17542】クリアスペース率[3]  /  【17590】透析低血圧について[0]  /  【17588】奥が深い透析液[1]  /  【17583】コンソールの水漏れ[2]  /  【17580】低Cr、BUN患者の透析効率...[2]  /  

【17639】掲示板の投稿再開
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Yan専用  Yan  - 18/4/10(火) 16:17 -

引用なし
パスワード
   本日より投稿可能としました。但し、メンバー登録が必要です。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p998022-ipngn201003tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

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【17635】譲ってください!
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 kj  - 18/3/25(日) 21:25 -

引用なし
パスワード
   院内研究で
「透析室の災害対策マニュアル 改訂2版」https://www.molcom.jp/products/detail/68122/
が必要になり探しています。
どなたか譲っていただける方がいらっしゃいましたら
送料込みで¥2,000で譲っていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_13_3) AppleWebKit/604.5.6 (KHTML, like Gecko) Version/11.0.3 Safari/604.5.6@p471195-ipngn4801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp>

【17636】Re(1):譲ってください!
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 りゅう  - 18/3/26(月) 9:18 -

引用なし
パスワード
   ▼kjさん:
>院内研究で
>「透析室の災害対策マニュアル 改訂2版」https://www.molcom.jp/products/detail/68122/
>が必要になり探しています。
>どなたか譲っていただける方がいらっしゃいましたら
>送料込みで¥2,000で譲っていただけないでしょうか?
>よろしくお願いいたします。


https://www.amazon.co.jp/改訂2版-透析室の災害対策マニュアル―震災に備える-ダウンロードできるマニュアル作成シートつき-赤塚-東司雄/dp/4840440832/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1522023377&sr=8-1&keywords=透析室の災害対策マニュアル%E3%80%80改訂2版

ではダメなのですか?
<Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_10_5) AppleWebKit/603.3.8 (KHTML, like Gecko) Version/10.1.2 Safari/603.3.8@p117.net061200109.tokai.or.jp>

【17637】Re(2):譲ってください!
←back ↑menu ↑top forward→
 kj  - 18/3/26(月) 11:35 -

引用なし
パスワード
   ▼りゅうさん:
>▼kjさん:
>>院内研究で
>>「透析室の災害対策マニュアル 改訂2版」https://www.molcom.jp/products/detail/68122/
>>が必要になり探しています。
>>どなたか譲っていただける方がいらっしゃいましたら
>>送料込みで¥2,000で譲っていただけないでしょうか?
>>よろしくお願いいたします。
>
>
>https://www.amazon.co.jp/改訂2版-透析室の災害対策マニュアル―震災に備える-ダウンロードできるマニュアル作成シートつき-赤塚-東司雄/dp/4840440832/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1522023377&sr=8-1&keywords=透析室の災害対策マニュアル%E3%80%80改訂2版
>
>ではダメなのですか?

情報ありがとうございます。
担当者ができれば本で欲しいとのことで探しておりました。
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_2_6 like Mac OS X) AppleWebKit/604.5.6 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/1...@p1193-ipbf211sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp>

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【17440】透析液管理について質問です
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   - 17/3/1(水) 14:56 -

引用なし
パスワード
   いつも参考にさせていただいています

先日、2016年度版透析液水質基準が改定がありましたが
透析液清浄化ガイドラインとどっちを採用するべきなのでしょうか?
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p10165-ipbffx02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp>

【17604】Re(10):透析液管理について質問です
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Yan専用  Yan  - 18/2/13(火) 13:16 -

引用なし
パスワード
   カーボンフィルターの性能評価のために必要です。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p998022-ipngn201003tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

【17606】Re(11):透析液管理について質問です
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 なーちゃん  - 18/2/13(火) 20:52 -

引用なし
パスワード
   早速の回答ありがとうございます。
通常日本の上水道では、クロラミンは発生しないと思っているのですが、その辺りは実際のところどうなのでしょうか??


▼Yanさん:
>カーボンフィルターの性能評価のために必要です。
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_2_5 like Mac OS X) AppleWebKit/604.5.6 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/1...@p1860057-ipngnfx01osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

【17607】Re(12):透析液管理について質問です
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Yan専用  Yan  - 18/2/15(木) 16:10 -

引用なし
パスワード
   ▼なーちゃんさん:
>早速の回答ありがとうございます。
>通常日本の上水道では、クロラミンは発生しないと思っているのですが、その辺りは実際のところどうなのでしょうか??
調べてみました。
http://www.geocities.jp/sherpa_pochi/wadai18.html


>
>
>▼Yanさん:
>>カーボンフィルターの性能評価のために必要です。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p998022-ipngn201003tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

【17609】Re(13):透析液管理について質問です
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 なーちゃん  - 18/2/20(火) 3:24 -

引用なし
パスワード
   調べて頂いてありがとうございます!
私は水関係担当ということもあり、色々調べたのですが、はっきりした答えが見つからなかったのでここで聞いてみました。

もちろん総塩素は測っていくつもりです。

ありがとうございました。

▼Yanさん:
>▼なーちゃんさん:
>>早速の回答ありがとうございます。
>>通常日本の上水道では、クロラミンは発生しないと思っているのですが、その辺りは実際のところどうなのでしょうか??
>調べてみました。
>http://www.geocities.jp/sherpa_pochi/wadai18.html
>
>
>>
>>
>>▼Yanさん:
>>>カーボンフィルターの性能評価のために必要です。
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_2_5 like Mac OS X) AppleWebKit/604.5.6 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/1...@p1860057-ipngnfx01osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

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【17623】栄養評価
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 ME  - 18/3/15(木) 7:41 -

引用なし
パスワード
   蛋白質栄養評価ではPCR、GNRI、透析前ALBなどあります。PCRとGNRIでは計算している項目内容は違うもののどちらも蛋白摂取により増減すると思われます。
PCRとGNRIではどのように二つを使い分け判断しているのか、参考までに教えてください。、
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@93.105.240.49.ap.yournet.ne.jp>

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【17620】人工腎臓 施設基準について
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 IHDF  - 18/3/8(木) 8:49 -

引用なし
パスワード
   平成30年度 診療報酬改定にて、人工腎臓に施設基準(透析台数と患者数)で1〜3の区分が新設されましたが、
同じ施設名称であるが、透析室が物理的(壁や階層、別棟など)に分かれている場合において、分かれているものも合計しての算定になるのか、それとも分けているものでそれぞれ別に算定するのか、もし宜しければ、ご意見を伺いたいと思います。

宜しくお願いします。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Trident/5.0)@172.17.1.250>

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【17611】日機装の使用していないポンプ譲って下さい
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 ウラワ E-MAIL  - 18/3/1(木) 23:00 -

引用なし
パスワード
   [本文なし]使用していない、廃棄する予定など、日機装社製の複式ポンプ、除水ポンプ、シールレスポンプ譲って下さい。
教育用に分解などを行いたいと思っています。
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 10_3_3 like Mac OS X) AppleWebKit/603.3.8 (KHTML, like Gecko) Mobile/14G60 YJApp-IO...@172.16.16.155>

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【17626】透析液清浄化に関して
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 生涯新人  - 18/3/21(水) 15:29 -

引用なし
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   初歩的な質問で申し訳ありません。
いままで透析原水、A液、B液、透析液と末端のコンソールを同日に採取して調べていましたが原水側と末端側を別々の日に測定しても構わないのでしょうか?
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p915198-ipngnfx01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp>

【17627】Re(1):透析液清浄化に関して
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Yan専用  Yan  - 18/3/21(水) 17:05 -

引用なし
パスワード
   ▼生涯新人さん:
>初歩的な質問で申し訳ありません。
>いままで透析原水、A液、B液、透析液と末端のコンソールを同日に採取して調べていましたが原水側と末端側を別々の日に測定しても構わないのでしょうか?
ETと細菌ですか?問題ないと思います。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/58.0.3029.110 Safari/537.36 Edge/16.16299@KD111239192012.au-net.ne.jp>

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【17628】透析液水質確保加算
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 なーちゃん  - 18/3/22(木) 13:17 -

引用なし
パスワード
   透析液水質確保加算についてなのですが、こちらはオンラインHDFをしていなくても、水質が管理されていれば加算をとることはできるのでしょうか??
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 11_2_5 like Mac OS X) AppleWebKit/604.5.6 (KHTML, like Gecko) Version/11.0 Mobile/1...@pw126199017138.18.panda-world.ne.jp>

【17630】Re(2):透析液水質確保加算
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 まっちゃん  - 18/3/23(金) 10:26 -

引用なし
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   ▼Yanさん:
>▼なーちゃんさん:
>>透析液水質確保加算についてなのですが、こちらはオンラインHDFをしていなくても、水質が管理されていれば加算をとることはできるのでしょうか??
>加算は、月1回の以上水質検査を実施し、関連学会から示されている血液透析濾過用の置換液を作成し、使用していること。なのでHDFをしてないと請求できませんね。また慢性維持透析濾過加算が新設されていますね。

横からの質問で申し訳ありません。
厚生労働省保健局医療課から出されている平成24年3月30日の疑義解釈の(問168)の中に【人工腎臓の完成維持透析濾過(複雑なもの)を行っている患者がいない場合も、体制が整っている場合には、透析液水質確保加算2を算定してもよいか。】との問いに対して、回答は【算定して差し支えない】との判断があるのですが、やはりオンラインHDFをしていなければ算定は出来ないのでしょうか?
H24年以降の疑義解釈に水質加算に関する疑義が無いもので・・・
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/58.0.3029.110 Safari/537.36 Ed...@122-223-173-104.east.ap.gmo-isp.jp>

【17631】Re(3):透析液水質確保加算
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Yan専用  Yan  - 18/3/23(金) 12:44 -

引用なし
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   ▼まっちゃんさん:
>▼Yanさん:
>>▼なーちゃんさん:
>>>透析液水質確保加算についてなのですが、こちらはオンラインHDFをしていなくても、水質が管理されていれば加算をとることはできるのでしょうか??
>>加算は、月1回の以上水質検査を実施し、関連学会から示されている血液透析濾過用の置換液を作成し、使用していること。なのでHDFをしてないと請求できませんね。また慢性維持透析濾過加算が新設されていますね。
>
>横からの質問で申し訳ありません。
>厚生労働省保健局医療課から出されている平成24年3月30日の疑義解釈の(問168)の中に【人工腎臓の完成維持透析濾過(複雑なもの)を行っている患者がいない場合も、体制が整っている場合には、透析液水質確保加算2を算定してもよいか。】との問いに対して、回答は【算定して差し支えない】との判断があるのですが、やはりオンラインHDFをしていなければ算定は出来ないのでしょうか?
>H24年以降の疑義解釈に水質加算に関する疑義が無いもので・・・

現在、透析液水質加算1と透析液水質加算2あり、1が無くなって2が下げられたと考えていますが....詳しい解釈は自信がないです。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p998022-ipngn201003tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

【17632】Re(4):透析液水質確保加算
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 まっちゃん  - 18/3/23(金) 13:18 -

引用なし
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   ▼Yanさん:
>▼まっちゃんさん:
>>▼Yanさん:
>>>▼なーちゃんさん:
>>>>透析液水質確保加算についてなのですが、こちらはオンラインHDFをしていなくても、水質が管理されていれば加算をとることはできるのでしょうか??
>>>加算は、月1回の以上水質検査を実施し、関連学会から示されている血液透析濾過用の置換液を作成し、使用していること。なのでHDFをしてないと請求できませんね。また慢性維持透析濾過加算が新設されていますね。
>>
>>横からの質問で申し訳ありません。
>>厚生労働省保健局医療課から出されている平成24年3月30日の疑義解釈の(問168)の中に【人工腎臓の完成維持透析濾過(複雑なもの)を行っている患者がいない場合も、体制が整っている場合には、透析液水質確保加算2を算定してもよいか。】との問いに対して、回答は【算定して差し支えない】との判断があるのですが、やはりオンラインHDFをしていなければ算定は出来ないのでしょうか?
>>H24年以降の疑義解釈に水質加算に関する疑義が無いもので・・・
>
>現在、透析液水質加算1と透析液水質加算2あり、1が無くなって2が下げられたと考えていますが....詳しい解釈は自信がないです。

Yan様、早速のご返事ありがとうございます。
解釈に関しては、色々難しいですよね・・・

なーちゃん様もYan様も、横からの質問してしまい申し訳ありませんでした。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/58.0.3029.110 Safari/537.36 Ed...@122-223-173-104.east.ap.gmo-isp.jp>

【17634】Re(5):透析液水質確保加算
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 なーちゃん  - 18/3/25(日) 9:08 -

引用なし
パスワード
   Yanさん、まっちゃんさん、
返信ありがとうございました。
もう一度調べてみます!


▼まっちゃんさん:
>▼Yanさん:
>>▼まっちゃんさん:
>>>▼Yanさん:
>>>>▼なーちゃんさん:
>>>>>透析液水質確保加算についてなのですが、こちらはオンラインHDFをしていなくても、水質が管理されていれば加算をとることはできるのでしょうか??
>>>>加算は、月1回の以上水質検査を実施し、関連学会から示されている血液透析濾過用の置換液を作成し、使用していること。なのでHDFをしてないと請求できませんね。また慢性維持透析濾過加算が新設されていますね。
>>>
>>>横からの質問で申し訳ありません。
>>>厚生労働省保健局医療課から出されている平成24年3月30日の疑義解釈の(問168)の中に【人工腎臓の完成維持透析濾過(複雑なもの)を行っている患者がいない場合も、体制が整っている場合には、透析液水質確保加算2を算定してもよいか。】との問いに対して、回答は【算定して差し支えない】との判断があるのですが、やはりオンラインHDFをしていなければ算定は出来ないのでしょうか?
>>>H24年以降の疑義解釈に水質加算に関する疑義が無いもので・・・
>>
>>現在、透析液水質加算1と透析液水質加算2あり、1が無くなって2が下げられたと考えていますが....詳しい解釈は自信がないです。
>
>Yan様、早速のご返事ありがとうございます。
>解釈に関しては、色々難しいですよね・・・
>
>なーちゃん様もYan様も、横からの質問してしまい申し訳ありませんでした。
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Version/7.0 Mobile/11...@p1860057-ipngnfx01osakakita.osaka.ocn.ne.jp>

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【17612】Kf-mとアルブミン
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 吉田  - 18/3/4(日) 21:45 -

引用なし
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   当院でI-HDFを導入することになり、現在ヘモダイアフィルタとダイアライザの選定をやっていて疑問がでたので質問させてください。


当院では栄養状態の悪い患者さんに対してKf-mシリーズを提供しています。
当院ではKfはマイルドな膜でアルブミン漏出量が少ないと思ってました・・・
実際、アルブミン値が3gを切る患者さんはほぼKfです
しかし実際調べてみるとアルブミン漏出量は1.5〜3g/4hrとそれなりにあることがわかりました・・・・
EVAL膜は血漿タンパクの吸着が少ないので患者さんにとって間違った選択とまでは思ってませんが、このままでいいのだろうか・・・・と思ってしましました。


質問が初歩的で曖昧かもしれませんが、どなたか助言をいただければありがたいです
よろしくお願いします。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@3d2cb423.ip.ncv.ne.jp>

【17617】Re(5):Kf-mとアルブミン
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Yan専用  Yan  - 18/3/5(月) 13:20 -

引用なし
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   EVAL膜は、KF-C、KF-M、KFと3種類有りますね。
Cタイプはβ2MG SC=0.65 Alb SC=0.04
Mタイプはβ2MG SC=0.65 Alb SC=0.03
ノーマルは記載なしです。

ALbのロスが気になるならノーマルを使用するしか無いですが、β2MGの除去率が劣りますね。また、この膜は「マイルド」な透析を売りにしてますが私には透析不足なるイメージが強いです。もう25年以上使用して無いですかね?
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p998022-ipngn201003tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

【17618】Re(6):Kf-mとアルブミン
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 吉田  - 18/3/5(月) 14:33 -

引用なし
パスワード
   ▼Yanさん:
>EVAL膜は、KF-C、KF-M、KFと3種類有りますね。
>Cタイプはβ2MG SC=0.65 Alb SC=0.04
>Mタイプはβ2MG SC=0.65 Alb SC=0.03
>ノーマルは記載なしです。
>
>ALbのロスが気になるならノーマルを使用するしか無いですが、β2MGの除去率が劣りますね。また、この膜は「マイルド」な透析を売りにしてますが私には透析不足なるイメージが強いです。もう25年以上使用して無いですかね?

返信ありがとうございます。DLの選定をしている最中なので、とても参考になります。
栄養状態が悪い患者さんの中でもさらに区分化して、適正な治療を提供しないといけないなと感じました。

もう1つアルブミン漏出量関連のことで考えをぜひ聞きたいのですが

アルブミンが低い患者さんの場合でHDF(前希釈、I-HDF)をやる場合
MFX-EorM、NVF-Mでやっていこうと現在考えています。(前希釈なら補液量は40L/4hrを予定)
ABHなどで補液量(TMP)を変えて調整するという方法もあると思うんですが
患者さんごとに補液量を変えるのはミスの原因なりそうで、私としてはヘモダイアフィルタでコントロールできたらと考えています。
よろしければアルブミンの低い患者さんに対してもHDFの適正な提供についての考えを教えてください、お願いします。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@3d2cb946.ip.ncv.ne.jp>

【17619】Re(7):Kf-mとアルブミン
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Yan専用  Yan  - 18/3/6(火) 8:40 -

引用なし
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   ▼吉田さん:
>▼Yanさん:
>>EVAL膜は、KF-C、KF-M、KFと3種類有りますね。
>>Cタイプはβ2MG SC=0.65 Alb SC=0.04
>>Mタイプはβ2MG SC=0.65 Alb SC=0.03
>>ノーマルは記載なしです。
>>
>>ALbのロスが気になるならノーマルを使用するしか無いですが、β2MGの除去率が劣りますね。また、この膜は「マイルド」な透析を売りにしてますが私には透析不足なるイメージが強いです。もう25年以上使用して無いですかね?
>
>返信ありがとうございます。DLの選定をしている最中なので、とても参考になります。
>栄養状態が悪い患者さんの中でもさらに区分化して、適正な治療を提供しないといけないなと感じました。
>
>もう1つアルブミン漏出量関連のことで考えをぜひ聞きたいのですが
>
>アルブミンが低い患者さんの場合でHDF(前希釈、I-HDF)をやる場合
>MFX-EorM、NVF-Mでやっていこうと現在考えています。(前希釈なら補液量は40L/4hrを予定)
>ABHなどで補液量(TMP)を変えて調整するという方法もあると思うんですが
>患者さんごとに補液量を変えるのはミスの原因なりそうで、私としてはヘモダイアフィルタでコントロールできたらと考えています。
>よろしければアルブミンの低い患者さんに対してもHDFの適正な提供についての考えを教えてください、お願いします。
補液量が多いので参考にならないかもしれませんが、
我々は、u数でコントロールしています。MFX-Sのですが、2.5u→24L/h、2.1u→20L/h、1.5u→16L/h 近日よりICUではTDF-20HVを使用しようと思ってますが、18L/hを予定してます。
MFX-EorM、NVF-Mで40L/4hrならAlBのリークは問題にならないと思います。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p998022-ipngn201003tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

【17621】Re(8):Kf-mとアルブミン
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 吉田  - 18/3/11(日) 0:27 -

引用なし
パスワード
   ▼Yanさん:
>▼吉田さん:
>>▼Yanさん:
>>>EVAL膜は、KF-C、KF-M、KFと3種類有りますね。
>>>Cタイプはβ2MG SC=0.65 Alb SC=0.04
>>>Mタイプはβ2MG SC=0.65 Alb SC=0.03
>>>ノーマルは記載なしです。
>>>
>>>ALbのロスが気になるならノーマルを使用するしか無いですが、β2MGの除去率が劣りますね。また、この膜は「マイルド」な透析を売りにしてますが私には透析不足なるイメージが強いです。もう25年以上使用して無いですかね?
>>
>>返信ありがとうございます。DLの選定をしている最中なので、とても参考になります。
>>栄養状態が悪い患者さんの中でもさらに区分化して、適正な治療を提供しないといけないなと感じました。
>>
>>もう1つアルブミン漏出量関連のことで考えをぜひ聞きたいのですが
>>
>>アルブミンが低い患者さんの場合でHDF(前希釈、I-HDF)をやる場合
>>MFX-EorM、NVF-Mでやっていこうと現在考えています。(前希釈なら補液量は40L/4hrを予定)
>>ABHなどで補液量(TMP)を変えて調整するという方法もあると思うんですが
>>患者さんごとに補液量を変えるのはミスの原因なりそうで、私としてはヘモダイアフィルタでコントロールできたらと考えています。
>>よろしければアルブミンの低い患者さんに対してもHDFの適正な提供についての考えを教えてください、お願いします。
>補液量が多いので参考にならないかもしれませんが、
>我々は、u数でコントロールしています。MFX-Sのですが、2.5u→24L/h、2.1u→20L/h、1.5u→16L/h 近日よりICUではTDF-20HVを使用しようと思ってますが、18L/hを予定してます。
>MFX-EorM、NVF-Mで40L/4hrならAlBのリークは問題にならないと思います。

返事ありがとうございます。
参考にして今後に生かしたいと思います!
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@3d2cb69c.ip.ncv.ne.jp>

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【17063】草刈先生との「議論」についての一考察・そ...
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 yamakawa  - 15/7/14(火) 23:05 -

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   先週末高山であった在宅血液透析研究会に参加した時、草刈万寿夫先生と1年半ぶりにお話することができたので以前からどうしても確認したかったことを聞いてみました。

山川「先生の中では例の透析液の議論はどうなってるの?」
草刈「透析液の議論って?」
山川「 Yanさんの掲示板での議論ですよ。あの透析液の議論に価値がないと思ったから止めたとか…」
草刈「いやそういうことではなく、あれは書くことなくなったのでやめた」
山川「・・・! それは先生の都合だけの話でしょ。都合悪くなったから逃げたってこと?」
草刈「そうとってもらっていいですよ(といいつつ会話を一方的に打ち切り立ち去る)」

どこまでも相変わらずの草刈先生でした。

私と彼の透析液に関する議論は、とある先生と彼の議論が匿名の可否という本質とは関係のない問題で揉めてた所に、私が2012年6月に介入したのが始まりでした。私にとっては大きなリスクのあるチャレンジでしたが、学会、研究会においてだけでなく、ネットでも意味のある議論ができるのではないか、という期待から相当な手間と時間をかけて発言を続けてきました。

結果的には透析液に関してはほとんどまともな議論はできず、一方で草刈先生とのやり取りをきっかけに医療者としてのネット上での発信のあり方についてずいぶん考えさせられることになりました。

私なりのけじめとして、何回かに分けて彼との「議論」を振り返り私が感じ考えたことを書いていこうと思います。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.132 Safari/537.36@ab145049.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

【17622】Re(3):今回の一連の書き込みについて思うこ...
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 EBM  - 18/3/12(月) 21:38 -

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   ▼maedaさん:

>私には全国規模の研究会でこの問題について討論の場を設ける準備があります。(2年前にも提案しましたが、力及ばずJSDTでは実現に至りませんでした。)

全国規模の研究会、準備の程はいかがでしょうか?

>kusakariさん、yanさんの了承が得られれば、速やかに準備を進めたく思います。
>ぜひ前向きなご検討をなにとぞよろしくお願い申し上げます。

長時間透析研究会は聴けませんでしたが、是非企画された研究会で意見交換されることを希望します。

maedaさん、本スレッドの書き込み多くなりましたので、別スレで研究会、準備の程を教えていただければ。
kusakariさんの演題タイトルはまだ極秘ですか?
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@112-68-25-221f1.hyg2.eonet.ne.jp>

【17624】Re(4):今回の一連の書き込みについて思うこ...
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 カーボスター愛好家  - 18/3/18(日) 0:43 -

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   ▼EBMさん:
>▼maedaさん:
>
>>私には全国規模の研究会でこの問題について討論の場を設ける準備があります。(2年前にも提案しましたが、力及ばずJSDTでは実現に至りませんでした。)
>
>全国規模の研究会、準備の程はいかがでしょうか?
>
>>kusakariさん、yanさんの了承が得られれば、速やかに準備を進めたく思います。
>>ぜひ前向きなご検討をなにとぞよろしくお願い申し上げます。
>
>長時間透析研究会は聴けませんでしたが、是非企画された研究会で意見交換されることを希望します。
>
>maedaさん、本スレッドの書き込み多くなりましたので、別スレで研究会、準備の程を教えていただければ。
>kusakariさんの演題タイトルはまだ極秘ですか?

そのいい草はいちいち失礼ですよ。草刈先生は逃げも隠れも致しませんからね。
http://www.hdf.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=35413;id=#35413
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.1; Trident/6.0)@p325054-ipngn200407oomichi.oita.ocn.ne.jp>

【17625】Re(5):今回の一連の書き込みについて思うこ...
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 EBM  - 18/3/18(日) 20:14 -

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   ▼カーボスター愛好家さん:

>そのいい草はいちいち失礼ですよ。草刈先生は逃げも隠れも致しませんからね。
>http://www.hdf.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=35413;id=#35413

maedaさんが提案されているのに、まったくkusakariさんがコメントされないのが気になっただけです。
受ける、受けないの回答は一般社会では常識だと思いますが。

あっ、愛好家さん紹介のURLで分かりました。YANさんに迷惑を掛けたくないので、kusakariさんはここの掲示版にはRESPONSEされなくなったのですね。
そうか、maedaさんのお誘い受けられるわけですね。でも演題タイトルはまだ極秘ということですね。
URLの紹介ありがとうございます。

んっ?  ありゃりゃ? これは?!
http://www.hdf.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=35463;id=#35463

カーボスター愛好家さん、実際はこの書き込みもご存じだったのでしょ?
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@112-68-25-221f1.hyg2.eonet.ne.jp>

【17638】Re(5):今回の一連の書き込みについて思うこ...
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 EBM  - 18/3/28(水) 21:53 -

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   ▼カーボスター愛好家さん:

>そのいい草はいちいち失礼ですよ。草刈先生は逃げも隠れも致しませんからね。

いい草失礼かもしれませんが、結局逃げられましたね。誠にもって残念!
http://www.hdf.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=35474;id=#35474

でも、もやもや感は残ったままです。皆さんが知りたがっているダブルブッキングと申される地元研究会の日程と詳細を明らかにされずに幕引きされようとしていること。

まさか、クローズの研究会ではないですよね?
http://yan-hd.net/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=15767;id=hd#15767
『会は,オープンで行われるべきです』との考えお持ちですからね。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@121-80-200-85f1.hyg2.eonet.ne.jp>

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【17608】透析留置針のドレッシング材使用の有無
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26  直太朗  - 18/2/19(月) 20:27 -

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   以前まではインジェクションパッドやガーゼにより穿刺部位の保護を行っていましたが、最近感染対策の看護師から指摘がありドレッシング材をほぼすべての患者に使用するようになりました。

ハニーシートやカテリープFSタブのようなドレッシング材が発売されていますが、実際ドレッシング材による保護を行うことに問題がないのか疑問です。

というのも以前の方法で感染が起こった前例がない、さらには血液浄化療法ハンドブックに記載があるように穿刺部を覆わない方法が推奨されている昨今、ドレッシング材で固めることがいかがなものかということです。

皆さんの施設ではドレッシング材の使用に関して何か決まりはございますでしょうか?
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/64.0.3282.167 Safari/537.36@218.91.241.49.ap.yournet.ne.jp>

【17610】Re(1):透析留置針のドレッシング材使用の有...
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 小太鼓  - 18/2/24(土) 13:17 -

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   ▼直太朗さん:
その感染対策の看護師はおBKなんだと思います。
透析がどういう治療かも理解せず
全部通り一遍の指導しかできない。

いちいちドレッシング材なんか貼っていたらコストもかかるし、
肌のダメージにつながるし、
第一、何かあったときの対応が遅れます。

針の向きや角度、針先調整、いろんな処置をするのにも
ドレッシング材では不便です。
おBKさんにもわかるように説明してあげてみては?

うちは穿刺セットの綿球とテープで刺入部の保護をしてます。
むっちゃ低コストで作っていて自分的には不満です。
あとは、穿刺時はアルコール消毒だけど
抜針前の後消毒してないです。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/64.0.3282.167 Safari/537.36@softbank221038243116.bbtec.net>

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【17602】Ht濃縮率の算出方法について
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 kou  - 18/2/12(月) 15:24 -

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   透析開始時(Ht0)から開始3時間後(Ht180)のHt濃縮率は(Ht180−Ht0)/ Ht0×100でよいですか?それとも(Ht180−Ht0)/ Ht180×100でしょうか?
または,血漿量の減少によりHtが濃縮されるため,このような簡単な算出方法ではなく違った計算方法があるのでしょうか?
いろいろと考えていたら混乱してしまいました.
アドバイスよろしくお願いします.
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; Trident/7.0; MALCJS; rv:11.0) like Gecko@q035050.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

【17603】Re(1):Ht濃縮率の算出方法について
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 CE甲  - 18/2/13(火) 8:11 -

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   ▼kouさん:
>透析開始時(Ht0)から開始3時間後(Ht180)のHt濃縮率は(Ht180−Ht0)/ Ht0×100でよいですか?それとも(Ht180−Ht0)/ Ht180×100でしょうか?

お求めの「濃縮率」が、もしクリットラインなどでのBVの算出に活用されるもののことでしたら、(Ht180−Ht0)/ Ht180×100が正解です。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@zaq3d738b42.zaq.ne.jp>

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【17601】BV波形とQB
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 CE甲  - 18/2/11(日) 18:59 -

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   いつも掲示板拝見させてもらい、よく勉強させてもらっております。

透析中BVを観察していると、QBを下げたらΔBVが低下し、QBを上昇させたらΔBVが上昇する現象が見られます。この原因についてどなたかお教えいただけないでしょうか?もしくはこれについての文献がありますでしょうか?
ある文献(迫田大輔,高谷節雄:赤血球の光錯乱特性のモデル化と血流中の光伝搬解析.光学2012;41(8):pp.436-443)によると、低せん断応力にすると(QB=100でずり速度170[s-1])透過光量が大きくなるとのことです。つまりこの通りだとすると、低QBにするとΔBVは上昇することになり、上記現象と矛盾します。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@zaq3d738b42.zaq.ne.jp>

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【17597】外来透析専門クリニックでのLDL吸着療法
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42  酢豚  - 18/1/31(水) 22:29 -

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   大昔に某済生会でLDL吸着療法をやってた時は
ネフローゼ症候群や家族性高コレステロール血症の
むちゃくちゃデータの悪い
本当に必要性のある患者にやってました。

外来透析専門クリニックでLDL吸着療法をやる場合、
どんな患者さんに一般的にやっているのでしょうか?
現状を教えていただける方がいらっしゃったらお願いします。

ぶっちゃけ、うちでもそれをやるようなのですが、
80才の高齢者で車いす生活、
PADはありますがたまにEVTしてます。
痛みとか抹消に潰瘍とかもないし、
顕在的問題もなく平穏に生きてる患者に
なんでこの治療をしなきゃいけないのか、
やったところでQOLがアップするの?歩けるようになるわけ?
なんになるの???って感じなんですが、
高額医療費をかけてまでやらなきゃダメですか?
年齢的にも透析困難症の部類になりつつあって
透析中も循環動態が不安定なうえに
LDL吸着療法を外来でって・・・こういう治療って巷でよくやってるんですか?

それと、LDL吸着療法の前後でSPPをやれって言われたんですけど、
前はやってもいいけど、後にやる必要性が全く分かりません。
どういう意図があるんですか?呆れて呆然としました。
透析で2キロも3キロも除水してるのにSPPのデータ必要ですか?
しかも、このデータをとって研究しろとか命令されたんですけど、どう思います?
やりたきゃ己でやればいいじゃないですか?

例えば、IHDFだとレーザー血流計のデータで研究されてたりしてますが、
LDL吸着療法ってどういう手法でモニタリングするんですか?

どうかご教授よろしくお願いいたします。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/63.0.3239.132 Safari/537.36@softbank221038243116.bbtec.net>

【17598】Re(1):外来透析専門クリニックでのLDL吸着...
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Yan専用  Yan  - 18/2/1(木) 9:32 -

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   PADの症例でLDLアフェレーシスを実施した場合、sppは10〜20程度は上昇すると思われます。以前、80過ぎの患者さんにLDLアフェレーシス実施した経験では、車椅子通院していた患者さんが10回の治療終了後には、徒歩で透析室に入室してこられるようになりました。何年も前のことですが魔法の治療と言ってました。

以下は、Amputation後のLDLアフェレーシス治療結果です。
http://www.yan-hd.net/?cid=33408
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p998022-ipngn201003tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

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【17594】血球成分除去について
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 kai  - 18/1/25(木) 21:59 -

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   ここで質問してもよいか、わかりませんが、よろしくお願いします。

GMAやLCAPで自己静脈で脱血返血する場合、両方の腕を使用すると思うのですが、
cap施行中の血圧測定はどちらの上腕で測定してもいいでしょうか?

脱血不良で上腕の駆血しながらcapを施行することもあるとのことなので、
返血側に圧がかかるよりも、脱血側で測定したほうが無難でしょうか…


お願いします。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/63.0.3239.132 Safari/537.36@42-148-45-164.rev.home.ne.jp>

【17595】Re(1):血球成分除去について
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Yan専用  Yan  - 18/1/26(金) 17:41 -

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   ▼kaiさん:
>ここで質問してもよいか、わかりませんが、よろしくお願いします。
>
>GMAやLCAPで自己静脈で脱血返血する場合、両方の腕を使用すると思うのですが、
>cap施行中の血圧測定はどちらの上腕で測定してもいいでしょうか?
足で測定することが多いと思いますが、脱血側の測定でも良いと思いますよ。
>
>脱血不良で上腕の駆血しながらcapを施行することもあるとのことなので、
>返血側に圧がかかるよりも、脱血側で測定したほうが無難でしょうか…
>
>
>お願いします。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/51.0.2704.79 Safari/537.36 Edg...@KD111239199024.au-net.ne.jp>

【17596】Re(2):血球成分除去について
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 kai  - 18/1/26(金) 20:09 -

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   ▼Yanさん:
>足で測定することが多いと思いますが、脱血側の測定でも良いと思いますよ。
>>
あ、なるほど! 足で測ればよかったんですね…
本当にしょうもない質問に答えて頂きありがとうございました!
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/63.0.3239.132 Safari/537.36@42-148-45-164.rev.home.ne.jp>

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【17542】クリアスペース率
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 seiya  - 17/11/8(水) 8:44 -

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   クリアスペース率に体液量を計算式で使うのですが、一般的に 体重×60%で計算すると思いますが、透析前の体液量と透析後の体液量では大きく違うと思います。

クリアスペース率は一般的に透析後の体液量を想定して
出しているのでしょうか?
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p2010-ipbfp603yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp>

【17543】Re(1):クリアスペース率
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Yan専用  Yan  - 17/11/8(水) 10:40 -

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   透析後の体重ですね。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p113194-ipngn200901tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

【17591】Re(2):クリアスペース率
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 たく  - 18/1/16(火) 19:51 -

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   ▼Yanさん:
>透析後の体重ですね。

クリアスペースは透析前の値を使うと思いますが
体液量を透析後だとデータがおかしくなるような気がするんですが、どうですかね。
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 6.0.1; HTV32 Build/MMB29M) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/63.0.3239.111 Mob...@KD182250246240.au-net.ne.jp>

【17593】Re(3):クリアスペース率
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Yan専用  Yan  - 18/1/17(水) 8:40 -

引用なし
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   ▼たくさん:
>▼Yanさん:
>>透析後の体重ですね。
>
>クリアスペースは透析前の値を使うと思いますが
>体液量を透析後だとデータがおかしくなるような気がするんですが、どうですかね。
ご指摘ありがとう御座いました。以下を参照しておりました。
http://touseki.loglog.jp/01.02.htm
クリアスペース率 (%) = 100ィC[(Ce/Cs - 0.008t)(1-0.6/t) + 0.008t]〜100/[1+1.81(ΔBW/BW)]     (4)

ただし、Cs は透析前血清尿素濃度、Ce は透析後血清尿素濃度、t は hr 単位の透析時間、BW は透析後体重、ΔBW は体重減少量を示す。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p998022-ipngn201003tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

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【17590】透析低血圧について
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 fine  - 18/1/8(月) 7:50 -

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   私は透析中の低血圧を経験しています。しかも何度も。カーボスターでも。幸い今の先生に巡り会いどちらも改善しますあした。今の先生は毎回除水量をご自分で決められます。そして、低血圧患者はほとんどいませんし、下がってくるとスタッフはフォローが頻繁になります。スタッフのみなさん、低血圧にお困りではありませんか?
<Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 10_3_1 like Mac OS X) AppleWebKit/603.1.30 (KHTML, like Gecko) Version/10.0 Mobile/14E304 Sa...@KD182251250047.au-net.ne.jp>

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【17588】奥が深い透析液
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 EBM  - 17/12/17(日) 21:22 -

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   Yanさんkusakariさん

以前あるスレッドに対してYanさんは、「草刈先生とも相談の上・・・」とコメントされていたので、今回のmaedaさんからのお二人への「透析液」についてのディベート企画へのオファー、相談されているのでは?

http://yan-hd.net/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=17570;id=hd#17570

“ezoさん、fineさん、EBMさん、doraさん、kusakariさん、yanさん、yamakawaさんへ“ と書かれてあるので私からもお願い。

掲示版ではなかなか真意が伝わりにくいのが、過去の一連のやりとりで分かりますね。そこで今回の企画、ここの閲覧者の皆様はこのまま終わってもらいたくない、議論を続けてお互いの主張を知りたいのではないでしょうか。kusakariさんの手の内も。
他でやってくれとの意見もありましたので、やはり公の場での議論が必要と感じます。
せっかくのお誘いですから、お二人には受諾していただきたいと。

ここ何回かの質問スレッドに対して、Yanさんは無視することなくご意見述べられているようなので(草刈さんも)、是非、maedaさんの上記書き込み、あるいは今回の私のスレッドに対して、何らかのコメント両名からいただければと思います。

既に直接maedaさんへ、企画の受諾を通知されているのでしたら、maedaさん、何の研究会あるいは学会を考えておられるのか教えてください。

長時間透析研究会への参加は出来なかったのですが、是非その会には予定を空けて聴講したいと思います。よろしくお願いします。ここの閲覧者代表して。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@180-146-58-221f1.hyg2.eonet.ne.jp>

【17589】Re(1):奥が深い透析液
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Yan専用  Yan  - 17/12/18(月) 10:24 -

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   第13回長時間透析研究会に参加してないので、今は???ですよ。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p113194-ipngn200901tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

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【17583】コンソールの水漏れ
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 ななっし〜  - 17/12/15(金) 19:15 -

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   透析中にコンソールから水漏れがあると過除水になるというのは密閉系が崩れるとの事ですが、水漏れした分ダイアライザーに陰圧がかかって引けてしまう?という事なんでしょうか?どなたか分かりやすく教えて頂けませんか?宜しくお願いします。
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; SO-03G Build/32.3.D.0.132) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/...@sp1-79-87-107.msb.spmode.ne.jp>

【17585】Re(1):コンソールの水漏れ
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Yan専用  Yan  - 17/12/16(土) 11:01 -

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   ▼ななっし〜さん:
>透析中にコンソールから水漏れがあると過除水になるというのは密閉系が崩れるとの事ですが、水漏れした分ダイアライザーに陰圧がかかって引けてしまう?という事なんでしょうか?どなたか分かりやすく教えて頂けませんか?宜しくお願いします。

透析液が500ml/minダイアライザーに流入したら、ダイアライザーからの透析液の流出も500ml/minあるのが密閉系です。リークとは大気開放を意味するので、ダイアライザーからザルの様に水が漏れる状態を意味します。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@p113194-ipngn200901tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp>

【17587】Re(2):コンソールの水漏れ
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 ななっし〜  - 17/12/16(土) 22:21 -

引用なし
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   ▼Yanさん:
>▼ななっし〜さん:
>>透析中にコンソールから水漏れがあると過除水になるというのは密閉系が崩れるとの事ですが、水漏れした分ダイアライザーに陰圧がかかって引けてしまう?という事なんでしょうか?どなたか分かりやすく教えて頂けませんか?宜しくお願いします。
>
>透析液が500ml/minダイアライザーに流入したら、ダイアライザーからの透析液の流出も500ml/minあるのが密閉系です。リークとは大気開放を意味するので、ダイアライザーからザルの様に水が漏れる状態を意味します。

大変分かりやすいご説明ありがとうございました。
<Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; SO-03G Build/32.3.D.0.132) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Chrome/...@sp1-79-87-107.msb.spmode.ne.jp>

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【17580】低Cr、BUN患者の透析効率評価についてご意...
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 熊次郎  - 17/12/13(水) 21:58 -

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   透析導入後、弱ってきた高齢患者、CAPD併用患者など週明け透析前BUNが30〜40、KT/V=1.3くらい、という患者を見かけます。

私は「アミノ酸損失でALBを低下させたくないなど、特に考えがなければ、誰でもKT/Vを1.4、できれば1.6以上目指すのが良いのかな」と思いますが、「元々BUNが低ければTACは低いレベルだからOK」という意見が私の周りの医師で多いです。しかし、TACと生命予後についてガイドラインは無いと思います。

Q1.
透析前もしくは透析後のBUNの値が○○以下なら、KT/Vをそこまで重視しないという考えで患者管理をする点をどう思うか?

Q2.BUN、もしくはTACがどの程度であればKT/Vを重視しないくても
いいという感覚なのか?

以上についてご意見お願いします。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko@softbank219037014137.bbtec.net>

【17581】Re(1):低Cr、BUN患者の透析効率評価につい...
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 山羊  - 17/12/14(木) 13:05 -

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   ▼熊次郎さん:
>Q1.
>透析前もしくは透析後のBUNの値が○○以下なら、KT/Vをそこまで重視しないという考えで患者管理をする点をどう思うか?
>
>Q2.BUN、もしくはTACがどの程度であればKT/Vを重視しないくても
>いいという感覚なのか?

透析前BUNも、TACBUNも、タンパク質摂取量の影響を受けますから、
あなたが気にしている患者さんの、タンパク質(食事)摂取量を評価しましょう。
タンパク質摂取量が少なければ、これらの値は低くなります。
そして、その様な患者さんの予後は、良いとはいえません。

一方、透析量も、ある程度は確保されていることが大切です。
週三回の一般的血液透析の場合の指標が、ガイドラインに書かれているものです。
CAPD併用中の方や週1〜2回透析の方に、同じものを適応してはいけません。
文献を探せば、そういった場合の透析量について言及しているものも
あるのではないかと思いますが、ガイドラインは無いでしょう。

いずれにしても「よく食べる」と「よく抜く(透析する)」は、車の両輪です。
両方が達成されないと、患者さんの状態はよくなりません。

食事摂取量が少なくてBUNの低い患者さんに、BUNが低いからといって
透析量を減じるようなことをすれば、その方の予後は不良となります。
1980年代初めの米国のNCDSの結果から、すでにわかっていることです。

ともあれ、あなたのご質問は、あなたの周りの医師の方々の答えを
聞いてみることが、まず必要な気がしますが。
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【17586】Re(2):低Cr、BUN患者の透析効率評価につい...
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 熊次郎  - 17/12/16(土) 18:07 -

引用なし
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   KT/Vはそもそも3回/w透析という前提を忘れていました。
車の両輪、分かりやすかったです。

自分の考えをまとめてから医師と討論しようと考えましたが、
山羊さんが仰られたよう、先に医師の考えを確認してみようと思います。
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